神农投资本文转自《市界》，如需转载，请联系原作者。
大众印象里的基金经理常常西装革履、不苟言笑，然而也有基金经理夏天里半袖短裤加身，更喜欢侃天侃地，甚至将兵法精髓应用于投资理念。神农投资的创始人陈宇，就是这样一位不同寻常的基金经理。
最近，陈宇因与私募知名人士但斌就AI（人工智能）投资多空看法隔空“互怼”，而受到关注。实际上，在此次受到关注之前，陈宇一直非常活跃，他的神农投资也颇为能打。
陈宇曾在北京大学就读MBA，师从当时证券法起草小组副组长曹凤岐教授。在创业前，陈宇曾任招商地产董事会秘书，负责公司资本运作和投融资业务，此外还曾担任重阳投资董事副总经理、白云山董事等。
在北京夏日如火的6月下旬，《市界面对面》与陈宇聊了一些当下市场的热点话题。
对于怎样在AI领域找到下一个腾讯，陈宇认为我们中国也会有对标的英伟达，也会有中国对标的OpenAI，并认为3到5年会见分晓。
至于赛道投资，他认为这是一个重新估值的时代，只有非常稀少的赛道有获利的可能，一旦发现这种获利的可能，所有人都在ALL in。
市界：有网友称，“感觉营长最近比较激动，受啥刺激了？”能说一下“营长”这个称谓的由来吗？
陈宇：我在军队家庭长大，我认为股市如战场，所以在做投资时，我把一些部队里作战的思想运用在投资中，比如集中投资的理念就是受启发于粟裕战法（擅于敌进我进，运动作战，把握战机，集中歼敌）。
其实投资和兵法的运用是触类旁通的，所以这是采用“营长”这一称谓的一个渊源。而且，“营”在发音上同输赢的赢、盈利增长的盈，也是取一个好意头。
市界：你经常转发钢琴演奏家马克西姆的钢琴曲《出埃及记》，给人一种激情澎湃的感觉。
陈宇：2021年时，我们投资了人工智能的某个龙头公司，我们深知人工智能领域对中国来讲其实是一个很艰难的产业，所以这家公司在前进的过程中，总会经历各种各样的事儿，股价上涨也可能一波三折，就像《出埃及记》里展现的故事一样。
虽然前路坎坷，但我们在2021年就看到了人工智能终将在未来20年爆发的趋势，并且会成为国际实力的核心要义。所以我们希望能成就AI领域的“出埃及”，因此采取了这样一种形式。
市界：其实，不少基金经理比较内敛，不习惯在社交媒体上以比较感性的方式进行表达。
陈宇：我认为，第一，时代不同了，互联网时代还是要借助这种方式与志同道合的人结交。第二，做投资本身是一个自我修炼和布道的过程，我自认为我们的投资理念有一些创新，且与这个时代合拍，能给大家带来一些获益的思想，所以我们也愿意分享和表达。
市界：目前AI题材你觉得到了哪一个阶段了？
陈宇：其实从整个产业来看、从全球来说都是刚开始。
Chatgpt的跃升代表着一个里程碑，接下来会是各国的饱和投资，中国当然也要ALL in ，一二级市场进行饱和投资从而把泡沫吹起来，现在只是开始几个月而已。我认为对于中国来讲，产业泡沫是必要的，对一个国家急需的产业来说，在初期不能讲价值，得看市梦率。
我们回看互联网的发展史，从1995年开始二级市场有反应直到2000年互联网泡沫破裂，经历了5年时间。国内从2017年开始炒作光伏一直到2021年，也是经历了5年的饱和投资；宁德时代自2018年上市到万亿市值，也是经历了4年左右的饱和投资。
此外，人工智能的涵盖非常广泛，下游包括计算机、半导体、材料等，往上则是万物赋能，它的宽度和广度比光伏比锂电池大太多，整个产业链是一个10万亿的量级。我们预计明年就会轮动到智能驾驶，接下来是机器人，然后可能是工业互联、万物互联。所以人工智能现在只是大模型阶段，接下来可能会延伸到各个角落，直到所有东西都要带智能。
市界：怎么找到这里边的腾讯？
陈宇：我认为这种大浪潮下的极品公司，就像白酒中的茅台、互联网时代的腾讯，它出现时所有人都会识别出来，所有人都能知道它的好。
市界：AI领域里这种万亿级的公司，你觉得会是类似于英伟达那种“卖铲子”的公司，还是像腾讯这种偏应用端的公司？
陈宇：我认为会是“一硬一软”。
像当年互联网泡沫时期凸显出来的就是微软+英特尔，现在则是微软+英伟达。未来中国大概率也会是“一硬一软”，我们也会有中国对标的英伟达，也会有中国对标的OpenAI，最后到底是谁，我认为3到5年会见分晓。
当年互联网泡沫从1997年开始席卷全球，1999年中国开始跟进，腾讯上市则到了2004年。极品公司的诞生，需要一波浪潮起来以后，一二级市场、国家政策和群体的认知全部跟上才行。
市界：其实说到AI投资这一块，最近也有一些AI在投资领域应用的一些消息，比如AI交易员、AI基金经理等，你觉得目前 AI在投资领域的这些应用，是一个噱头成分较多，还是说真的有实际的落地？
陈宇：我认为现在金融行业在这方面的应用还在尝试阶段，还没达到真正的有效，因为金融行业的迭代速度太快了。
我们公司也有一个人工智能的团队，根据我们观察，人工智能团队和主观多头研究的行业之间，其实就相隔一层窗户纸，如果能够捅破了以后，人工智能的团队卷进来，把数据的质量提高，替代我们大部分研究员的工作大致没有问题，替代基金经理的一部分工作也没有太大问题。
市界：这种AI交易的投资和目前量化基金的投资区别在哪里？
陈宇：我认为现在的量化投资，从基本面出发的还是比较少，更多还是基于多因子的投资策略，基于统计学和因子抓取。但以后在大模型之下，一旦人工智能真正能够有理解和认知的能力，就不一样了。
现在来看，这个长期趋势是确定的，人工智能天然在做投资这种事上具有绝对优势。
市界：伴随着人工智能的发展，未来对散户个人投资者来说会越来越友好吗？还是说越来越不太友好？
陈宇：我觉得人工智能的核心是平权，所有的高科技发展到最后，包括互联网的核心也是平权。知识的获取更廉价了，会把做基本面研究这种事的难度降低。比如，未来人工智能可以把券商的报告消化之后，输出一篇更易懂的资料。这对一部分散户还是很友好的，因为会用人工智能意味着个人的战斗能力又被加强了，但是对一部分不会使用工具的散户来说，他们可能就要面临退出的结果。
总得来说，我认为人工智能的发展对整个资本市场肯定是有益的，因为它让资金投资的效率更高了，我认为这是核心。
市界：自从上一轮牛市后，不少基民买的公募基金亏损不少，你如何看公募基金未来的发展？
陈宇：我认为公募基金在全球范围内最终很可能会走向指数化、工具化，这是资本市场效率提高的必然趋势。所以国内目前一些指数类的基金卖的还不错。
在公募基金未来趋势的指数化过程中，这个指数应该是成分指数，把市场中前10%最好的公司挑选出来放在组合里，然后进行优胜劣汰。
而对于对冲基金也就是私募基金而言，集中投资趋势是一种必然。比如私募基金在这500个优秀公司里，还能选出今年最好的5家公司或者今年最好的细分赛道，然后在赛道上进行进一步的集中投资。就像木头姐（美国知名私募人士）集中投资科技赛道，而巴菲特对苹果这一家公司就买了千亿美元。
市界：所以，类似对冲基金的集中化和公募基金的指数化，是全球的方向。
陈宇：本质就是不要投资垃圾和平庸的公司，而要投资优秀的公司，这样全社会的资金效率得到最好的释放和提高，投资者也能从中分享社会发展的进步。
市界：你们如何应对大的投资周期的波动？
陈宇：目前A股上市公司有5000多家，而中国注册的中小企业有5000万家，实际上在中国能上市的公司已经是万里挑一了，我们又在万里挑一的上市公司中百里挑一，选出前50家极品公司，相当于在整个中国百万里挑一来进行跟踪和投资。
其次，我们是聚焦未来5到10年新兴繁荣的赛道，聚焦那些社会需要的、能够改变世界的赛道，实际上就是科技、医药、消费这三个赛道，在这些赛道中再选择那些具有引领地位的公司，这样就天然的规避了整个宏观经济对我们大的系统性影响；而且每次当宏观经济对整个市场信心造成影响从而产生回撤时，往往是我们买入的良机。
原来我们一直不能理解，巴菲特说投资就不要看宏观经济，后来才明白这个道理，因为股市本来就是一个加速器、一个选择器。
市界：近一两年，生物医药行业遇到一些问题，未来前景怎样？
陈宇：首先，中国很有可能会在未来三年之内成为全球第一大生物医药市场。其次，就整个创新药和医疗器械服务的覆盖率而言，我们目前还只是个零头。因此，生物创新药是中国的一个沃土。
近几年医药集中采购降价，又无法卖到全球，所以一直在杀估值。但是，如果能像某只生产试剂盒的公司那样（2022年净利润160亿），将试剂盒卖到全球，同样能挣很多钱（仅作为举例，不构成投资建议）。所以，如果有真本事，那么终会迎来大爆发。
市界：今年以来，一些赛道类指数基金收益很高，如何才能压中正确的赛道？
陈宇：近年来压赛道确实比较困难，因为只有压中新兴的赛道才能挣钱，比如前些年买新能源指数能挣钱，今年买人工智能指数赚钱，因为新能源和人工智能都是新赛道，里面没有老公司。
市界：市场上，“价值投资者”的标签比较容易受到争议，你对价值投资怎么看？
陈宇：即便是“价值投资之王”巴菲特，他的价值投资体系也是由两部分来组成，一部分来自他的老师格雷厄姆，一部分是费雪。格雷厄姆是投资那些现值被明显低估的公司，即股价低于合理的账面价值或者实际价值的公司，是一个非常保守型的价值投资者；而费雪是一个激进型的价值投资人，主要看重的是企业高速的成长性。
巴菲特实际上是这两者的完美结合，你会看到他的组合里既有苹果这类属于成长的公司，又有西方石油这种传统的能源公司，还包括低价购买的日本几个商社的股份。
所以价值投资的核心是未来价值远高于现价。但是国内能够把价值投资这种精髓做到极致、像巴菲特这种水平的不多。有的话我认为可能是段永平，但他不给别人管钱。其实巴菲特也不给别人管钱，只是大家来买他的股份，每年开股东大会时去给他鼓掌就行。
所以真正牛的价值投资人，肯定是融合了被低估的现价或者是被低估的未来价值的投资人。
市界：当前A股有5000多家上市公司，市场上诱惑太多，你对散户有什么建议？
陈宇：对于普通投资者来说，我认为第一，要深刻领会注册制的变化，那就是只有前1%的公司才有长期投资的价值和存活的可能，只能买最好的。
第二，现阶段是一个从审核制向注册制变化的过程，在这个过程中少数极品公司经常会被过度溢价和泡沫化炒作，所以也要选便宜的极品公司去买。
第三，正因为当下便宜的极品公司在中国是绝对稀缺的，就像打了5折的学区房一样，所以一旦发现一定要下重注。
市界：把鸡蛋放在太多的篮子里不是一个好事情？
陈宇：现在股市中把鸡蛋放在太多的篮子是一个很可能错误的选择。在当下，90%的公司（也就是鸡蛋）是要坏掉的，如果把资金放在100个篮子里，90个篮子可能是要退掉的，剩下的10个篮子里还有8个篮子可能也没意义，只有2个篮子有价值。
其实这种趋势从2019年甚至从2016年就开始了。进入注册制周期后会发现第一个明显的变化就是市场上呈现二八分化，核心资产（各种茅）暴涨。为什么会出现这些现象？
因为机构意识到80%的公司没有投资价值了，大部分会有估值回归，随后二八分化进一步演绎为一九分化，机构的投资进一步的聚焦，直到这两年进一步演绎为投资单一赛道。
因为整个市场都在进行估值回归，只有非常稀少的赛道有获利的可能，一旦发现这种获利的可能，所有人都ALL in。
这个时代是一个重新估值的时代。
市界：你之前是在招商地产工作，后来是怎样进入到了投资行业？
陈宇：我在北大读MBA时，我的导师是曹凤岐教授（证券法起草小组副组长），那时正好赶上互联网泡沫，毕业后我本来是要从事一级市场风险投资的，当时也加入了北大招商创业投资管理有限公司，这是一个由北大厉以宁教授亲自指导的风险投资公司，但中间公司出现一些变故，所以后来我去上市公司担任董秘。但我在上市公司是负责资本运作和投融资业务的，所以，就我本身来说，并不是从房地产跨到投资，而是从房地产公司的资本运作跨到资产管理，它们还是比较相近的领域。
市界：最近高考成绩刚出来，结合到我们之前谈到的一些风口，对于高考生的未来职业规划，你有什么报考上的建议？
陈宇：其实很多朋友都在问我同样的话题。
第一，现在整个科学技术的发展有两个最重要的方向在快速取得进展，第一个主要方向是人工智能，第二个方向是生命科学，这两个方向是无止境的。所以一个孩子如果在研究能力上能够和最先进的方向匹配，高考分数高又有兴趣，我推荐从事这样的行业。
第二，我认为目前中国正处于从初级工业化社会向更高级别工业化社会进发的一个过程，工业化社会中硬件方面的一些东西已经有了，但是软件不足，所以在系统性管理等各方面还有很大的迭代空间，也是可以考虑的。
市界：哪些行业不太好呢？
陈宇：我觉得一定要面向未来且有社会价值，不建议去已经过剩的行业，不建议去在初级工业化前期已经被饱和投资和充分发展的行业，类似于基建、纺织相关的行业。